Алексанрд Рыклин: "Нет ничего смешнее этого безумного лозунга, которому местных обучили приезжие умники - "Мы выступаем за федеративное устройство Украины!!!"
А теперь нас пытаются убедить в том, что за этот бред - "федеративное устройство" - люди готовы жизнями рисковать?
А за "конфедеративное", надо думать, на костер пойдут..."
Действительно, если дело дойдет до референдума, можно предположить, на какой вопрос придется отвечать шахтерам Донбасса:
Я выбираю следующую форму государственного устройства:
1. Симметричная федерация
2. Асимметричная федерация
3. Конфедерация
Причем, как и в Крыму, такой референдум будет проводиться дней через десять после объявления. Потому что ну какие у шахтера здесь могут быть сложности с ответом?
С другой стороны трудно конечно представить, что русские люди могут таким заниматься. Но если они и в самом деле не русские, а украинцы, то все становится понятным. Украинцы народ боевой, у них там Бандера и Махно были. А лозунги дело десятое.
Самые сознательные судят по популярным изложениям по телевизору или в газетах (теперь в интернете).
В данном случае людям сказали, что ДЛЯ НИХ федерация это -
русский язык в госучреждениях,
большая часть налогов, чем сейчас будет не в Киев уходить, а оставаться в области,
губера не избранный Западом и Центром президент будет назначать, а будут выбирать жители области,
фарионы, тягнибоки, яроши и парубии в местных палестинах быковать не смогут, потому что не будут властью.
Правильно это представление или нет, но люди федерализацию понимают вот так.
И я не исключаю, что люди готовы за вышеперечисленное драться.
Ничего странного в этом нет.
Но так нельзя, это не их игра. На этом ходу будем играть в федерацию.
Да, конечно, людям "сказали".
Но так обычно и бывает. Есть люди, которые "формулируют", и они могут быть и внутри движухи, как таковой, и снаружи ее.
а движуха уже подхватывает.
Майдану тоже СКАЗАЛИ, что, мол "All you need is assotiation with EU".
Именно в том же смысле, о котором Вы говорите.
И майдан в большинстве своем так же смутно это и понял.
И свои чаянья облек в такую формулировку.
В Донбассе - то же самое.
Здесь же людям раздали оружие, и оказалось, что все их помыслы - это не пенсии и больницы, а референдум о федерализации государственного устройства. Причем без всякой конкретики. "Референдум нах!"
вон, недавеча один кадр-сепаратист-боевиг на камеру вещал (по-моему, в Луганске), что нада провести референдум, он затем туда с ружжом пришел. его спрашивают: а о чем референдум-то? он говорит, неважно, о чем, главное, чтобы НАРОД смог высказать свою точку зрения. во как.
Представил свою маму со своей жалкой пенсией, мечтающей не о прибавке, а о референдуме.
Edited at 2014-04-15 01:25 pm (UTC)
Я помню как во времена первого майдана повстречался на просторах нета в оранжевой дамой с высшим образованием из Киева, которая говорила о том, что после победы майдана Украину примут в Европу, а там всем заставят платить зарплату не ниже штуки баксов.
Вот так человек европейский выбор понимал.
Вы думаете, она одна там такая была?
Разницу между ассоциацией и вступлением понимаю четко, тем более, что представители ЕС регулярно о ней, этой разнице говорят, а уж что до зарплаты не ниже - тем более. Нет, по закону минимальную зарплату установить такого размера можно. Но соблюдать ее нужно ведь не только в частном секторе, но и в государственном (коего чуть больше, чем дофига).
Кроме того. Есть такой показатель, как прожиточный минимум. Который также почти полностью привязали к минимальной зарплате. А к этому показателю привязывают, например, минимальній размер пенсий. Пенсионеров в Украине тоже чуть больше, чем дофига. И в Украине нет обязательной накопительной системы пенсионного обеспечения (при котором большая часть пенсий идет из персональных отчислений), а когда и будет, то заработает она только для молодых, лет через тридцать. Нынешних стариков и будущих еще лет тридцать будет обеспечивать полностью бюджет. И?
Пока ооочень доходного бюджета не будет, ресурсов для такой оплаты труда в Украине нет.
Да, если будут реальные и толковые европейские инвестиции и все такое, уровень зарплат подымется. Но не законодательно, а в силу новых и денежных рабочих мест. Однако, ясное дело, что не быстро (за годы и годы) и не для всех поголовно.
Не знаю, как у вас, у меня все знакомые этот момент понимают, и поддерживали Майдан совершенно по другим причинам.
Евростандарты можно одобрять в целом и в общем, но ясное дело, что нам до них работать и работать. Работать впустую надоело - вот что. У нас неплохой себе бюджет, и за 20 лет можно было бы сделать больше.
Следите за руками.
Дама написала, что некий донбасский федералист весьма смутно понимает, зачем ему нужен референдум.
Я в ответ привел пример дамы, которая весьма смутно понимает, в чем смысл евроинтеграции.
Смысл моего мессиджа был в том, что наличие среди донбасских повстанцев одного-двух-двадцати и т.д. участников, которые не в состоянии два слова связать и/или здраво мыслить, не является исключительной особенностью событий в Донбассе.
Точно такие же слабо понимающие, о чем на самом деле идет речь были и есть, и на майдане, и на Болотной, и на Поклонной, и где угодно.
При этом того, что на майдане не было людей, которые понимали происходящее иначе, чем эта дама, я и не думал отрицать. И не знаю, из чего Вы такой вывод сделали.
Но чтобы написать "проходной" текст, надо сначала согласовать основные моменты. То есть референдум, которого требуют "сепаратисты" должен быть началом процесса государственного устройства, а не концом.
Кстати, Донецкая и Луганская область уже голосовали за федерализацию и второй язык в 1994 году.