?

Log in

No account? Create an account

Журнал от Объекта

Previous Entry Share Flag Next Entry
В чем реальная опасность "Русских маршей"?
Default
object
Может быть я действительно оторвался от корней, но я совершенно не верю не только в возможность того, что кто-то реально возьмется за реализацию лозунга "вернем Россию русским", но даже в то, что этот лозунг будут поддерживать на каком-либо ином уровне, кроме уличного. Они же сами не знают, что имеют в виду. Вернем Россию кому? Какие критерии "русскости", в чем заключается возврат? Не понимаю, как это можно непротиворечиво определить. Если же имеется в виду нечто иносказательное - русская культура, язык - ну да ладно, пусть, чем плохо? Хорошее все равно просочится.

Теперь возникает вопрос: что с ними делать, кто по улицам ходит с такими лозунгами? Спорить, поддерживать, презирать, разговаривать? У меня такое ощущение, что многие либералы выбрали второе: презирать. Ну, как говорится, "за это нас и не любят". Навальный, судя по всему, считает, что нужно разговаривать. Ну и отлично, он же в политике, ему нужен популизм. Так что я не вижу каких-то крайностей ни в лозунге "вернем Россию русским", ни в том, что Навальный выступает среди тех, кто ходит по улицам с этим лозунгом.

P.S. С пониманием отнесусь к отклику "ты там в своей Норвегии вообще ничего не понимаешь". Но хотелось бы что-то понять. Аргумент "нельзя выпускать джинна из бутылки" считаю слабым, поскольку если есть джинн, то он сам по себе никуда не денется. Но можно его выпускать порционно.


Удивительный вопрос? Почему нацистов нужно презирать? Ну, именно за нацизм и нужно. То есть дело даже не в нужно/не нужно -- автоматически так получается.

Ну, как говорится, "за это нас и не любят".

А кто не любит? Те, которые поддерживают лозунги, вроде "Россия для русских", и ходят на "марши" с фотографией Брейвика? Странно было бы, если бы они "нас" любили.

Навальный, судя по всему, считает, что нужно разговаривать. Ну и отлично, он же в политике, ему нужен популизм. Так что я не вижу каких-то крайностей ни в лозунге "вернем Россию русским", ни в том, что Навальный выступает среди тех, кто ходит по улицам с этим лозунгом.

Нужен популизм -- это, конечно, как у нас в букмекерской конторе говорили, уважительная причина. Только как далеко распространяется этот Ваш подход? Вы заигрывание с движением любой ужасности (если движение оппозиционное) готовы простить или одобрить на этом основании.

Ну, именно за нацизм и нужно

И тут возникает обычный вопрос - кому нужно?

Из России понять что-то не проще, чем из Норвегии. Посмотрите, сколько разных мнений :)
Но мне кажется, что выход в том, чтобы либеральная тусовка включила в свой лексикон и в свою повестку те тезисы националистов, которые являются разумными. Прежде всего - контроль за миграцией. Второе - распределение бюджетов. Уже эти два пункта позволят вырвать из масс националистов множество разумных людей. Тех, кому зиги-заги не нравятся, но кому некуда пойти с вопросами, которые их волнуют.
А проблема миграции волнует людей больше, чем проблема свободных выборов. И либеральной, и демократической группам хорошо бы понять и принять это.

Проблема педофилии волнует всех гораздо сильнее, я Вас уверяю!

(Deleted comment)
(Deleted comment)
В основном imho в том, что оно хоть и вялое - но на порядок живее всех прочих "оппозиционных" течений. Опять же - вот в прошлом году судью завалили. В 2004 - антиэкстремистского иксперда. Все ж таки не совсем болтуны.

Мне кажется, что плохо не то, что существует национализм, он везде существует, в любой стране, а плохо то, что российское общество в целом это не порицает. Мне кажется, что основное отличие демократических стран от России заключается именно в этом. А заппрещать, как некоторые предлагают, нельзя как мне кажется. Как же свобода слова?

Да, наверное, так. Даже тонны препаратов от лучших государственных "фармацевтов" не заменят просто иммунной системы. Как-то так.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Есть интересный лозунг:

- Россия для русских и тех, кто с этим согласен.

Кстати, интересный лозунг. Можно еще так: Россия - для тех, кто считает себя русскими, но это почти то же самое.

(Deleted comment)
Слушайте, ну всё же просто. Есть русский народ. Русский народ лишили Родины, права на национальный очаг. Русские хотят вернуть себе свою Родину, вот и всё.

Надо по каплям выдавливать джинна их бутылки!

У меня ко всему этому только один вопрос - если Россию надо вернуть русским, то у кого для этого надо Россию отобрать?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
хорошее замечание.

Всю свою сознательную жизнь слышу о чудовищном росте национализма в России. Теперь он неожиданно проявил себя: компания чрезвычайно разношерстой публики на сколько-то там тыщ прошла по окраине Москвы. Ужас-ужас. Наконец-то будут погромы, а то заждались уже.

К слову, опросы ничего "такого" не фиксируют. По данным Левады-центра:
- Уровень шовинистических настроений за последние десять лет снизился (в Москве остался прежним).
- Националистических взглядов, как и пять лет назад, придерживаются 12% опрошенных (столько же у либералов, например).

Результаты российских опросов - это примерно как результаты российских выборов. Как-то косвенно судить о положении дел можно, но буквально лучше не воспринимать.

По моему скромному мнению, без изрядной доли национализма у России нет будущего.

"Нельзя же российскому обществу приказать порицать национализм."
спорное утверждение.

Как бы Вам попроще объяснить... реальная опасность массовых проходов по улицам толп людей в масках, громео требующих дискриминации и насилия к своим согражданам... ну да, это трудно понять.

Каждому же понятно, что никакой связи между этими маршами и убийствами и дискриминацией инородцев - нет. Ни малейшей.

Правда?

Вагиф, я честно фигею.

Александр, то, что вы говорите, очень серьезно, но давайте поставим вопрос по-другому: если ли связь между попыткой наладить диалог между либералами и националистами и убийствами и дискриминацией инородцев? И еще: станут ли меньше убивать инородцев, если эти марши начнут разгонять водометами?

В чем реальная опасность "Русских маршей"?

мне представляется, что это есть очень-очень плохо
тебе действительно интересно почему я так думаю?

Re: В чем реальная опасность "Русских маршей"?

Мне тоже не нравится происходящее. Но я задаюсь вопросом не эстетическим, а практическим: что делать с такими настроениями, особенно человеку, идущему в политики? Имеет ли он право вести с участниками диалог? Я считаю, что имеет.