Журнал от Объекта

Previous Entry Share Next Entry
Не угадал
Default
object
Думал, будут большие реальные сроки обоим. Видимо, прав был toshick, назвав это искусством душевнобольных. Впрочем, взять брата в заложники у них ума хватило.

  • 1

/меланхолисно/

Тебя посадют, а ты не воруй.

(добродушно)

Забанить вас что ли? Ценю оппонентов, врунишки поднадоели.

Да как вам будет угодно.

Имея некоторый опыт в российском бизнесе, обе схемы г-на Навального мне совершенно ясны.
Спорить об их сути с людьми, не евшими устриц - какой смысл?

Re: /вежливо/

Имея некоторый опыт в российском бизнесе, вы прекрасно знаете, что вас можно посадить в любой день, как и знаете, почему посадили не вас, а одного из Навальных.

Но произносите какие-то заклинания, которые начинают надоедать.

Есть некоторая разница. Я, проживая в стеклянном доме, не кидаюсь камнями.
И не считаю себя моральным авторитетом и кристальным старцем.

Кроме того, я никогда не получал административной ренты. Мой бизнес - сугубо коммерческий с делан мной с 200 долларов до миллиона. Поэтому я испытываю иррациональную классовую ненависть к жуликам и ворам, строящим свой бизнес на госденьгах.


Re: /вежливо/

Вы сейчас написали ерунду, которой любят придерживаться многие российские предприниматели и живущие черным налом деятели культуры. Но по крайней мере Вы не стали утверждать, что вас не за что посадить. А поскольку я банить не люблю, сочту это достаточным, чтобы этого пока не делать.

Re: /вежливо/

Не очень понял за ерунду.

Вообще напоминает Суворова (который Резун).
Иметь длинные машины не грех. и говрить о социальной справедливости тоже. Но вот совмещать это как-то некрасиво.

И были бы большие сроки, если бы не вполне обоснованный страх Путлера получить реальную революцию уже прямо в Январе.

Имхо, рано еще до реальной революции. Но у их страха глаза велики.

Я думаю, условный срок для Алексея - это такое шаманство с целью задобрить рынок. И действительно, рубль прыгнул как только объявили приговор, но уже отыгрывает назад, поскольку еще немножко просела нефть (и они уже небось жалеют, что пошли на поводу). Ну а чтобы хоть чем-то оправдать процесс, чтобы надавить на Алексея, чтобы отомстить все же - реальный срок Олегу. И это не конец, конечно: это тот самый маленький шаг назад, за которым неминуемо последует большой вперед.

Очень интересный комментарий политолога Екатерины Шульман, которая вчера предсказала все правильно (брату реальный, самому Н. - условный).

Я почему вчера предполагала такой сценарий - не потому, что я умная такая, а потому, что я примерно представляю, как система работает. Тут что важно понимать: мы на нее смотрим снаружи, а она на себя смотрит изнутри. Мы пытаемся политическим анализом понять логику бюрократической машины. Мы думаем: "какой эффект они хотят произвести? Что они хотят сказать НАМ?" А машина думает: как выполнить инструкцию? Как в рамках инструкции сделать, что начальству надо, хотя хрен поймешь, что ему надо? Как себя прикрыть и так сделать, чтоб не подкопаешься? Когда нам говорят, что судебное решение выносит суд, это в некотором роде правда. Текст приговора не диктуют по телефону из Кремля. Детали судебного решения - это дело согласования между прокуратурой, СК и судом, каждый из которых должен соблюсти свои правила, выполнить свою инструкцию. Прокуратура должна много запросить, а там трава не расти. Судья не может идти поперек прокуратуры, но имеет большую свободу в манипуляции сроками и видами наказаний. Судья хочет сбыть дело с рук и больше никогда его не видеть. Прокуратура думает о своем отчете, судья думает об апелляции - ей не нужно, чтобы ее приговор был отменен, но ей неважно, если он будет модифицирован. С их точки зрения поступили они прилично и даже гуманно, по-божески. Это невозможно понять снаружи, но это надо попытаться понять. Почему Олегу реальный срок? Потому что дело было про Олега. Он был центральное лицо, а Алексей сбоку. Поэтому если вообще приговор делать обвинительный, то Олегу надо давать больше, чем Алексею - это оправдывает прокуратуру, она все правильно нарасследовала, событие преступления было, вот преступник, вот мы его осуждаем. Посадить Алексея, а Олега отпустить невозможно В ЛОГИКЕ ДЕЛА, это не садизм и иезуитство и кремлевское коварство, хотя выглядит снаружи это именно так. Алексею дали меньше 5 лет, чтобы условный срок по Кировлесу не превратился автоматом в реальный. А почему по-божески - так ведь дали немного, сильно ниже, чем прокуратура просила, общий режим, а там апелляции, на каждой инстанции чуток от срока откусят, а там УДО, и пропади все пропадом.
Есть вещи настолько очевидные, что их не замечают. Российская система управления - бюрократическая. Российский режим - не вождистский, вопреки тому, что обычно думают. Россией не правят политтехнологи и тележурналисты, ею правят не Тимурчик и Кристиночка, чью переписку мы тут имели удовольствие читать. Россией правит, как еще Николай I говорил, тридцать тысяч столоначальников - только сейчас их не тридцать тысяч, а три миллиона. Они не беспредельщики, они связаны инструкцией - они всегда выполняют инструкцию, ведомственный норматив, приказ, распоряжение. Посылать с помощью этой машины сигналы обществу - все равно, что рисовать картины на снегу с помощью самосвала. Что-то можно изобразить, но очень криво. В итоге сигнал обществу получился худший из возможных: кого мы боимся, мы не посадили, а посадили того, кого осмелились. Показывать разом трусость и подлость - это невыгодное сочетание.

Катя очень логично все разложила, но хоть в этот раз приговор и совпал с ее выкладкой, я бы не ставил большие деньги на такой расклад. Степень волатильности такой машины всегда высока, достаточно указать, что сегодня зачитали лишь резолютивную часть приговора, а остальная, похоже, осталась не готова, что косвернно свидетельствует за то, что там многое делается на коленках под сиюминутные обстоятельства.

Вдогонку дам ссылку, там и комментарии интересные.
https://www.facebook.com/catherine.schulmann/posts/10205744914453060

Например

Михаил Дзюбенко А изыскания защиты напрочь не учитываются?
1 ч. · Нравится

Екатерина Шульман Учитываются, почему же. У нас, например, как было: прокуратура просит арестовать, судья не хочет. Проходя мимо в коридоре, тихо говорит: у вас есть бумажка Х? Несите скорее бумажку Х! Приносим бумажку, судья на основании ее, а также еще трех формальных обстоятельств отказывает в аресте, заменяет подпиской. То есть судья не может сказать "я отказываю прокуратуре, потому что она сочинила дело на пустом месте". Но может взять справку с места работы, снимок сломанного в детстве зуба, диплом из музыкальной школы - и на этом основании вынести решение.
1 ч. · Не нравится · 1

Михаил Дзюбенко Ну случай с Навальными и "болотниками" не из того разряда. Меня интересует, учитываются ли изыскания защиты в резонансных делах.
1 ч. · Отредактировано · Нравится

Екатерина Шульман Нет, логика ведения дела и вынесения приговора в целом одна для всех - другое дело, что в резонансном процессе судья не будет ничего подсказывать подсудимым в коридоре. Но опора на бумажки остается неизменной. Защита очень важна, она многое может сделать.
56 мин. · Нравится · 1

Михаил Дзюбенко То есть если подсудимый просто отказывается от защиты и всякого участия в процессе, то его могут закатать на полную? О гос.защите я не говорю.
55 мин. · Нравится

Екатерина Шульман От госзащиты надо отказываться обязательно, и свою защиту иметь тоже обязательно. Суды действуют по извращенному классовому принципу: если человека некому защитить, его закатают. Если видят, что жертва социализирована и будет отбиваться - есть шанс, что послюнявят и выплюнут.

Да, очень интересно, и у Кати большой в этом опыт, в том числе и расширившийся до семейного.

Вот, в некотором смысле, противоположная точка зрения, но тоже от компетентного эксперта.
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/30/12/2014/54a2e15d9a794742a1f63efb

опередили

Но интересно, что два наиболее точных прогноза исходят из разных предпосылок ....

https://www.facebook.com/donnerwort/posts/10205671377009427?fref=nf

http://users.livejournal.com/_niece/266522.html?style=mine#comments

им же надо всех замазать в своей гадости, чтобы люди чувствовали себя г...м.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account